Nostalgie van het Amsteldorp

Namen die je weer bekend worden

Bekijk ook hier het verhaal van Christina Johansen, die in de Rosendaalstraat 20 heeft gewoond.

Re: Amsteldorp, Amsteldorp vervolg

Amsteldorp, Amsteldorp vervolg:
Hm, ik ben ook een mooie. Dwaal weer helemaal af.
Achter de Middelhoffstraat, lag een smal straatje het Somerlustpad.
Dan de Roosendaalstraat. Dat was ook weer zo eigenaardig, een grote Roosendaalstraat en dan een heleboel kleine Roosendaalstraatjes.
De perelstraat, manenburgstraat, Starrenboschstraat en dan die tussenstraatjes Buienrustpad, Belevederepad.
Voor in het dorp nog het Ijslandtpad.
Een dorp in een stad, maar dat was de Wetbuurt natuurlijk ook.
De straatnamen van het Amsteldorp komen van boerderijen en van vroegere buitenplaatsen. Maar die is niet van mij, daar weet Ria Evertse weer een heleboel van.
Constance
-----------------------------
Hoi Constance, Ik ben Netty Koning en ben met mijn broer Henk Koning en mijn ouders op 1 december 1949 komen te wonen in de Starrenboschstraat 19 huis. Boven ons woonden fam.Wiersma.
Ik heb net mijn moeder gebeld,zij is 86jaar, om proberen op te schrijven wat zij nog weet van vroeger.Zij vertelde, dat er een slager en een bakker uit de wetbuurt kwamen om te vragen of de nieuwe bewoners klant wilden worden.De naam van de bakker was Hormeyer,die had zijn zaak tegen de dijk aan. De slager weet zij geen naam meer van.Er zat ook een kruidenierszaakje en daar ergens tegenover zat een zaak waar mijn moeder dekens heeft gekocht. Heerlijk om dit nog met haar te kunnen delen.
Netty Koning

lieve mensen van het Amsteldorp, wie o wie kent of weet iemand die van woning wil ruilen met mij. Ik woon in de Manenburgstraat en zoek eveneens in het Amsteldorp een kl woning met tuin. Ik zit op de 1e ste verdieping. Ik ben een jonge vrouw zonder kids. Alvast mijn hartelijke dank!!

Re: Bakker?

Herman de Hont:
Ik wil even reageren op het verhaal van Constance Terlingen.
Er staat mij bij dat er altijd een bakker met een handkar door het dorp reed. Op zijn kar stond "Bakkerij Homeyer".
Zegt jou dat ook nog iets?

Ik heb al eerder gemeld in dit forum dat mijn vader, Hendrik Cremer, in die tijd bij Hormeijer werkte en deze wijk met de kar brood heeft bezorgd bij de mensen. Later ging hij naar de Bako in Diemen.

Het oude huis wat er eens was.

De Wet buurt is voor mij nog steeds mijn buurt, waar ik ben opgegroeid.Ik woonde met mijn lieve
grootouders in de Reaumurstraat,hoek Weesperzijde.Dat huis is er nu niet meer,het is opnieuw
opgebouwd door makelaar Parre.Mijn hart ligt er nog steeds
Voorheen hebben in dat huis ook auto banden gehangen van garage Slagboom alwaar toen der tijds
de garage op de Weesperzijde zat.
In dat huis waar ik opgegroeid ben uit getrouwd ben,mijn zoon geboren is,daar is mijn liefste plek.

Wachtend naakt

Zij deed mij denken aan de etalage,s van Hunkemoller.Het is nu een kringloopwinkel maar in mijn tijd pffff.
was dat Hunkemoller een damesmodezaak in WITGOED,waar ik vier keer per dag langs kwam fietsen
en alle vier de keren vanuit mijn ooghoeken naar die bustehouders moest kijken die daar aan twee
kettinkjes in de etalage hingen.

nostalgie amsteldorp

wat een leuke foto in valkeveen ,met juf Wegenaar(wat staan uw benen raar)kreeg je weer strafwerk.
zittend derde van rechts mijn broer Coert naast Tonny Ottenhof (een goede keeper)

Re: Bakker?

Herman de Hont:
Ik wil even reageren op het verhaal van Constance Terlingen.
Er staat mij bij dat er altijd een bakker met een handkar door het dorp reed. Op zijn kar stond "Bakkerij Homeyer".
Zegt jou dat ook nog iets?

rond 1968 moet het zijn geweest dat mijn vader, Hendrik Cremer, hier de wijk met de broodkar liep.

Re: Bakker?

Herman de Hont:
Ik wil even reageren op het verhaal van Constance Terlingen.
Er staat mij bij dat er altijd een bakker met een handkar door het dorp reed. Op zijn kar stond "Bakkerij Homeyer".
Zegt jou dat ook nog iets?

Mijn vader, Hendrik Cremer, heeft deze wijk gelopen vroeger!

Re: Re: Re: Apekool, Apekooi en wel heel vroege jeugdherinneringen

Constance:
Erik:Wederom respect, Wiebertje; waar haal je het vandaan!Situaties, namen, datums, alles perfect weergegeven en smeuig verteld. Een Geheugen waar Oost trots op kan zijn!IK VERZIN HET ALLEMAAL. Nee hoor, nee hoor, wees gerust GVO, het is allemaal ECHT WAAR. Ik denk dat dat komt dat ik nog zoveel weet omdat er toen inderdaad een wereld voor me open ging. De andere kinderen hadden vaak nog zusjes en broertjes van meer hun eigen leeftijd, maar mijn zus en ik scheelden 8 jaar en hadden toen niet veel aan elkaar. Dus opeens al die vriendjes en vriendinnetjes, dat was voor mij echt JE VAN HET.Hoewel, Ria was natuurlijk enigst kind en jij toch ook, maar ja jullie weten net zoveel, dus klopt mijn redenering wel. Of misschien is het grote onzin van deze pseudopsychologe, hahaha.Komt me opeens een herinnering in gedachten, maar dat is wel erg persoonlijk, nou vooruit dan maar.Mijn zus had een frans correspondentievriendinnetje te logeren. En toen moest ik op die enge zolder slapen. En dat was echt eng, want er was geen licht op zolder en er was een groot gat gehakt, daar tja tussen het dak en een muur of zo, daar bewaarden we de kolen.Wat ben ik toen bang geweest en dat franse meisje bleef 4 weken.En wat ik me herinner nu, Nico Hoekstra die zat ook op een groentewagen dacht ik. Is dat Guus zijn broer?Nou die Nico Hoekstra was helemaal weg van Colette, het franse vriendinnetje en kwam vaak 's avonds ook naar de Middelhoff.Maar verder weet ik het niet, want ik was natuurlijk pas 7 of 8.DoeiiiiiiiiiiiiiiiiWiebertje

Dag Wiebertje, Nico is inderdaad de oudere broer van Guus. Guus was de jongste in de familie Hoekstra. De oudste was Jan (dood), dan kwam Josje, dan Johan (dood), Nico en Guus.

Re: Joop Papavoine

Joop Papavoine:
Naar het schijnt kent niemand in dit forum deze man.
Hij heeft toch echt een aantal jaren in onze buurt gewoond.
Ook heeft hij voor nogal wat reuring in de buurt gezorgd.
Herman de Hong
---------------------------
Hoi Herman.Naar aanleiding van onze wandeling door de Wetbuurt en Amsteldorp en jij met foto en verhaal kwam,ben ik ook navraag gaan doen maar geen resultaat .
Maar doe nog eens een oproep op het Wachtend Naakt dat door veel buurtgenoten wordt gelezen ,en zeker Constance weet veel namen en heeft contact met de fam Maarschalkerweerd ,wie weet kunnen die je verder helpen .
Groetjes Ria Evertse-Staartjes
---------------------------
Hallo, even een misverstand uit de weg helpen. Ik heb alleen contact met Dita en zij was de jongste en ook nogeens 10 jaar jonger dan ik, dus zij zal er echt niets van weten, en ik ben ook niet van plan om haar hiermee lastig te gaan vallen.
Groetjes
Constance
------------------------------
Hoi Herman .Nog eens de foto bekeken en ik zie dat Piet Muller er ook op staat ,nu kom ik wel eens bij de enige kapper die de Wetbuurt rijk is Ruud van Geemen en van hem weet ik dat Piet nog steeds in de buurt woont .Aankomende donderdag ben ik in de Fahrenheitstraat en zal bij hem navraag doen maar kan je niet beloven dat hij iets weet ,maar het is het proberen waard .Groetjes Ria
--------------------------------
Rosendaal 18, beste Herman; ik was er als kind aan huis.
Ben, Jan, Hans, Adrie,je moeder en jijzelf : ik kan ze zo voor de geest halen tussen, pak weg, 1957 en 1965. Keukentafel, stapelbedden, Hans die eigenhandig een bas schaafde en schuurde....
Maar ome Joop: vreselijk vaag, als een schim aan voornoemde keukentafel, donker haar met pommade, als ik het wel heb. Zijn Frankendaeljaren zijn helemal geen begrip; misschien vóór onze tijd? Miogelijk waren wij (1945 en later) de Hangjongeren van Daarna, in plaats van Toen, maar wel zeer benieuwd hoe je speurtocht naar "Joop het Spook" afloopt. Heel veel succes!
Erik Bouwman
---------------------------

Aan Herman de Hont
Zoals beloofd ben ik vanmiddag langs Ruud de kapper geweest ,hij heeft er een notitie van gemaakt .
Toevallig was Piet Muller net bij hem geweest maar zogauw hij hem weer ziet zou hij de vraag voorleggen ,ook zou hij de site bekijken en proberen de foto te downloaden dat doet hij wel meer met de oude foto's die hij op het GvO tegenkomt ,en wie weet komt er wat uit .Al de foto's liggen bij hem in de kapsalon erg leuk voor de oud buurt bewoners om deze terug te zien ,zelf heb ik hem ook wat foto's geleend en de reacties zijn zeer enthousiast .
Groetjes Ria

Re: Joop Papavoine

Herman de Hont:
Naar het schijnt kent niemand in dit forum deze man.
Hij heeft toch echt een aantal jaren in onze buurt gewoond.
Ook heeft hij voor nogal wat reuring in de buurt gezorgd.

Hallo Herman, voor preciese Papavoine-familie-info, even klikken op:
http://gw1.geneanet.org/horsten55?lang=fi&m=N&v=Papavoine
en daarna op Johannes Adrianus 1903
Maar misschien is dit helemaal niets nieuws.
Groeten, Leon de Laat

Re: Re: Amsteldorp, Amsteldorp

Netty Koning:

.Hoi Constance, Ik ben Netty Koning en ben met mijn broer Henk Koning en mijn ouders op 1 december 1949 komen te wonen in de Starrenboschstraat 19 huis. Boven ons woonden fam.Wiersma.Ik heb net mijn moeder gebeld,zij is 86jaar, om proberen op te schrijven wat zij nog weet van vroeger.Zij vertelde, dat er een slager en een bakker uit de wetbuurt kwamen om te vragen of de nieuwe bewoners klant wilden worden.De naam van de bakker was Hormeyer,die had zijn zaak tegen de dijk aan. De slager weet zij geen naam meer van.Er zat ook een kruidenierszaakje en daar ergens tegenover zat een zaak waar mijn moeder dekens heeft gekocht. Heerlijk om dit nog met haar te kunnen delen.

Hallo Netty,
Beter laat dan nooit. Dank je wel voor je reactie. Ik reageer praktisch altijd, maar zag de datum 12 februari staan en dat was net in een periode dat ik door andere dingen even niet op het GvO las. En daarna was de reactie bij laatste reacties natuurlijk alweer ondergesneeuwd door allerlei andere zaken en reacties.
Leuk om te lezen, ja dan kwamen die winkeliers aan de deur om te vragen of je klant wilde worden. Bakkerij Hormeijer kan ik me nog wel herinneren.
Wij hadden Kwakman, volgens mij was dat een bakker in de omngeving van de Middenweg of Linnaeusstraat. Die kwam met een kar in de buurt.
maar als je zo even nog wat brood nodig had, dan gingen we bij bakkerij de Hoop die zat in de Middelhoffstraat in het pand waar eerst de manufacturenwinkel van Engelander gezeten heeft.
En volgens mij een enkele keer bij Hormeijer, nooit bij Veen, alhoewel ik daar later wel patates haalde, als Ooievaar gesloten was.
Groetjes
Constance

Joop Papavoine

Naar het schijnt kent niemand in dit forum deze man.
Hij heeft toch echt een aantal jaren in onze buurt gewoond.
Ook heeft hij voor nogal wat reuring in de buurt gezorgd.
Herman de Hong

---------------------------

Hoi Herman.Naar aanleiding van onze wandeling door de Wetbuurt en Amsteldorp en jij met foto en verhaal kwam,ben ik ook navraag gaan doen maar geen resultaat .
Maar doe nog eens een oproep op het Wachtend Naakt dat door veel buurtgenoten wordt gelezen ,en zeker Constance weet veel namen en heeft contact met de fam Maarschalkerweerd ,wie weet kunnen die je verder helpen .
Groetjes Ria Evertse-Staartjes

---------------------------

Hallo, even een misverstand uit de weg helpen. Ik heb alleen contact met Dita en zij was de jongste en ook nogeens 10 jaar jonger dan ik, dus zij zal er echt niets van weten, en ik ben ook niet van plan om haar hiermee lastig te gaan vallen.
Groetjes
Constance

------------------------------

Hoi Herman .Nog eens de foto bekeken en ik zie dat Piet Muller er ook op staat ,nu kom ik wel eens bij de enige kapper die de Wetbuurt rijk is Ruud van Geemen en van hem weet ik dat Piet nog steeds in de buurt woont .Aankomende donderdag ben ik in de Fahrenheitstraat en zal bij hem navraag doen maar kan je niet beloven dat hij iets weet ,maar het is het proberen waard .Groetjes Ria

--------------------------------

Rosendaal 18, beste Herman; ik was er als kind aan huis.
Ben, Jan, Hans, Adrie,je moeder en jijzelf : ik kan ze zo voor de geest halen tussen, pak weg, 1957 en 1965. Keukentafel, stapelbedden, Hans die eigenhandig een bas schaafde en schuurde....
Maar ome Joop: vreselijk vaag, als een schim aan voornoemde keukentafel, donker haar met pommade, als ik het wel heb. Zijn Frankendaeljaren zijn helemal geen begrip; misschien vóór onze tijd? Miogelijk waren wij (1945 en later) de Hangjongeren van Daarna, in plaats van Toen, maar wel zeer benieuwd hoe je speurtocht naar "Joop het Spook" afloopt. Heel veel succes!
Erik Bouwman

---------------------------

Apekooi

De apekooi daar mocht ik nooit spelen. Te afgelegen en te stil. Ik vond er trouwens geen fluit aan alleen maar zand en ik dacht van die grote balken op elkaar waar je dan op kon klimmen. Frankendael was veel leuker, schommelen, klimmen, glijen en heel vroeger stond er nog een brug, zo'n gymastiektoestel, ik heb er nog een foto van. Volgens mij mochten er wel meer kinderen uit de buurt niet naar de apekooi. Er werd zelfs gefluisterd dat er een kinderlokker rond liep maar of dat waar was, geen idee.

Re: Re: Apekool, Apekooi en wel heel vroege jeugdherinneringen

Ria:

.Eerdaags ga ik weer naar hun toe en zal ik het over jou hebben ,ook zal ik hem zeggen weer eens op het GVO te kijken dat doet hij volgens mij wel eens.Groetjes Ria

jA LEUK doe de groeten. Af en toe hebben we nog wel mailcontact, er was toen een mailgroep ontstaan van vroegere middelhoffkinderen. Overigens Erik, als je dit leest. Toos van Zwol woonde ook in de Middelhoff. Ik had het Middelhoffmailgroepje nog wel verteld van onze wandeling en het blijkt dat Toos en jij vanaf kleuterschool, Abraham van Riebeeck en toen Zeemanschool altoos bij elkaar in de klas hebben gezeten. Dan heb jij ook bij meester Schol gezeten. Toos had het er over, dat voor het afscheidsavondje jullie allemaal bij jou op zolder oefenden.
Maar Ria, het Middelhoffmailgroepje is een beetje verwaterd, haha, want de herinneringen waren op.
Toos zou ook weer op het GVO kijken, want die had best bij de wandeling willen zijn.
Doeiiiiiiiiiiii
Constance
P.S. De voorloper van het Amstelstationhangen, was voor de Middelhoffkinderen bij Jopie op de hoek buiten voor het raam van zijn slaapkamertje en soms bij hem in de tuin.
Met een hangbank dacht ik.
Mooie herinneringen.
2e PS.
Was jij nu Walter Vedder of froggie??

Re: Re: Apekool, Apekooi en wel heel vroege jeugdherinneringen

Erik:
Wederom respect, Wiebertje; waar haal je het vandaan!Situaties, namen, datums, alles perfect weergegeven en smeuig verteld. Een Geheugen waar Oost trots op kan zijn!

IK VERZIN HET ALLEMAAL. Nee hoor, nee hoor, wees gerust GVO, het is allemaal ECHT WAAR. Ik denk dat dat komt dat ik nog zoveel weet omdat er toen inderdaad een wereld voor me open ging. De andere kinderen hadden vaak nog zusjes en broertjes van meer hun eigen leeftijd, maar mijn zus en ik scheelden 8 jaar en hadden toen niet veel aan elkaar. Dus opeens al die vriendjes en vriendinnetjes, dat was voor mij echt JE VAN HET.
Hoewel, Ria was natuurlijk enigst kind en jij toch ook, maar ja jullie weten net zoveel, dus klopt mijn redenering wel. Of misschien is het grote onzin van deze pseudopsychologe, hahaha.
Komt me opeens een herinnering in gedachten, maar dat is wel erg persoonlijk, nou vooruit dan maar.
Mijn zus had een frans correspondentievriendinnetje te logeren. En toen moest ik op die enge zolder slapen. En dat was echt eng, want er was geen licht op zolder en er was een groot gat gehakt, daar tja tussen het dak en een muur of zo, daar bewaarden we de kolen.
Wat ben ik toen bang geweest en dat franse meisje bleef 4 weken.
En wat ik me herinner nu, Nico Hoekstra die zat ook op een groentewagen dacht ik. Is dat Guus zijn broer?
Nou die Nico Hoekstra was helemaal weg van Colette, het franse vriendinnetje en kwam vaak 's avonds ook naar de Middelhoff.
Maar verder weet ik het niet, want ik was natuurlijk pas 7 of 8.
Doeiiiiiiiiiiiiiiii
Wiebertje

Re: Apekool, Apekooi en wel heel vroege jeugdherinneringen

Wederom respect, Wiebertje; waar haal je het vandaan!
Situaties, namen, datums, alles perfect weergegeven en smeuig verteld. Een Geheugen waar Oost trots op kan zijn!

Apekool, Apekooi en wel heel vroege jeugdherinneringen

1 maart 1955 kwamen wij vanaf de Jacob van Lennepkade in
Amsterdam West in het Amsteldorp wonen. Ik was toen 7 jaar en gingen wonen Middelhoffstraat 7, één hoog. Dat is eigenlijk wel toepasselijk 7 jaar en nummer 7, maar dat bedenk ik me nu pas.
Mijn ouders hadden woningruil gedaan met de familie Houtlosser. Dat scheen hun zoon niet leuk gevonden te hebben, want hij kwam terug om met een paar vrienden stenen tegen onze ramen te gooien. Uit frustratie dat ie het buurtje moest verlaten.
Mijn ouders waren verstandige mensen. Zij reageerden niet, keken elkaar in de huiskamer even aan en tikten welvoeglijk met hun vinger tegen hun voorhoofd. Die jongen is niet helemaal fris, concludeerden ze zo voor zich heen.
Het is ook bij die ene keer gebleven.
Ach, ik kan het me wel indenken. Zo een opgeschoten jongen en dan bij je vrienden vandaan. Ik denk dat mijn 8 jaar oudere zus ook zoiets had. Niet dat zij met stenen tegen ramen ging gooien, maar zij was in die Constantijn Huygensbuurt opgegroeid, op school gezeten en had daar haar vriendinnen.
Maar voor mij ging er een wereld open. Echt waar. Mijn arme zus moest mij heel vaak op sleeptouw nemen en zo ging ik eigenlijk alleen maar met ouderen om.
En hier in de Middelhoffstraat, praktisch elk huis, beneden en boven, daar woonden kinderen van mijn eigen leeftijd.
De hele straat was erg kinderrijk en we speelden altijd buiten. Soms met je poppen (ik zei toch, het zijn wel heel jonge kinderherinneringen). Op het grasveldje bij de Hugo de Vrieslaan, maar pas op, als er een agent op een fiets voorbijkwam, en het was een kwaaie, dan ging je op de bon. En die bon bestond eruit dat je op je vrije woensdagmiddag op bureau Linneausstraat strafregels moest schrijven. Over de doodzonde die wij argeloze meiden hadden begaan, door in het gemeenteperkje te spelen.
Voor de rest was het verstoppertje, dievie met verlos, krijgertje ach ik zal het wel meer beschreven hebben, maar dat heb je met je ouderdom, dan verval je in herhalingen.
En dan had je de apekooi. Dat was dus op het Drieburgpad en bestond uit een aantal ruwe houten balken op elkaar in het zand. Daar kon je fijn spelen.
Ik hoorde op het 4 september loopje dat sommige kinderen daar niet eens naar toe mochten.]
Nou wij uit de Middelhoffstraat wel. Met de hele straat en dat waren echt heel veel kinderen ging je met een oud gordijn of zo voor op de grond met je poppen en je dinky toys en soms een fles met aangelengde limonadesiroop, naar de apekooi en waren de hele woensdag of zaterdagmiddag onder de pannen.
Ik heb het zelfs een keer gepresteerd om met Marianne de Bruin uit de Starrenboschstraat te spijbelen en op een middag lekker met zijn tweeën naar de apekooi te gaan.
Maar ik had pech. Net die middag bedacht mijn moeder die even naar de HEMA op de Linneausstraat was geweest, dat zij mij wel even langs kon halen.
Wat een pech en wat heb ik op mijn donder gehad.
Heel, heel veel jaren later, vertelde bij een familiebijeenkomst, mijn in Schagerbrug wonende nicht, dat Marianne de Bruin achter haar woonde en het over dat spijbelen had gehad.
We waren toen al dikke veertigers, wat een indruk had die pech gemaakt.
Ook herinner ik me nog dat mevrouw Peijnenburg met de hele straat, al die kinderen en met kleine Dita die pas twee was, naar Muiderberg ging. Met de bus en toen moesten we nog die lange zeeweg aflopen, mevrouw Peijnenburg met Dita op de arm.
Laatst had ik het er nog over met de Middelhoffkinderen van toen, maar niemand wist het meer precies, alleen Jopie Peijnenburg, herinnerde zich het opeens vaag, vooral die lange weg.
Met luilak mocht je gewoon 's nachts buiten, ook al toen je 8 was of zo, daar moet je nu toch niet meer aan denken. En dan haalden de Middelhoffkinderen behalve deurknoppen aan elkaar binden, en een familie pesten die je in pyjamabroek achternakwam rennen, allerlei streken uit.
Zelfs op de brandmelder gedrukt die in de Manenburgstraat stond.
En toch zijn we allemaal goed terecht gekomen.
Als kinderen van heden dit nu uithalen, worden ze bijkans gelijk naar de kinderpsycholoog gebracht, zijn ze crimineel of wat dan ook.
Voor mij is de jeugd nog precies hetzelfde met één verschil natuurlijk de computer.
En dat is ook gelijk het verschil tussen ons ouderen en tussen onze ouders op de leeftijd die wij nu hebben, want die hingen in ieder geval niet achter de pc.
Doeiiiiiiiiiiiiii
Constance Terlingen
---------------------------------------------------------------
Hoi Constance wat een leuk verhaal en je noemde de naam van Joop Peijnenburg die zat bij mij in de klas en woont hier in Purmerend en daar heb ik contact mee een leuke vent en dito vrouw waar ik het goed mee kan vinden .Eerdaags ga ik weer naar hun toe en zal ik het over jou hebben ,ook zal ik hem zeggen weer eens op het GVO te kijken dat doet hij volgens mij wel eens.Groetjes Ria
---------------------------------------------

Bakker?

Klopt die zat op de hoek van de celciusstraat tegen de dijk aan.Ik vindt het geweldig dat jullie meelopen ,en wat betreft de herkenning je foto staat boven aan de hangjongeren van toen of je moet zo veranderd zijn maar dat zal wel niet

Groetjes Ria

Bakker?

Ja Herman, die kwam uit de wetbuurt. Daar zal Ria wel meer van weten denk ik. Je had ook bakkerij Veen op de hoek van de Fahrenheitstraat en Torricellistraat? Die ging later ook patat verkopen.
En dan Hormehyer zat volgens mij een hoek verder, of hij kwam uit Diemen, dat weet ik nu niet meer precies. Maar die kar, dat klopt. En die kwam ook in het Amsteldorp.

Groetjes
Constance